Με λένε Μιχάλη…

«Με λένε Μιχάλη. Γεννήθηκα το 1980 στην Αθήνα, στο «Μητέρα». Οι γονείς μου τότε έμεναν στο Παγκράτι. Μετά τη γέννα μου μετακομίσαμε στα Πατήσια. Οι γονείς μου είναι από τη Νιγηρία. Ο πατέρας μου ήρθε στην Ελλάδα για να σπουδάσει, τη δεκαετία του ΄70. Ύστερα από κάποια χρόνια έφερε και τη μητέρα μου. Από τα παιδικά μου χρόνια δεν θυμάμαι πολλά πράγματα. Στο δημοτικό τα πήγαινα μια χαρά με τα άλλα παιδιά. Μόνο όταν τσακωνόμασταν στο ποδόσφαιρο με στολίζανε με βρισιές του τύπου «αράπης» και τα σχετικά. Ήμουν ο μόνος μαύρος στο σχολείο μου. Θυμάμαι επίσης ένα σκηνικό. Μια μέρα, έπειτα από τσακωμό, κάποια παιδιά με είχαν βάλει στη μέση και με έβριζαν. Τότε ένα παιδί που τον έλεγαν Ηλία όρμησε εναντίον τους για να με υπερασπιστεί. Από τότε γίναμε κολλητοί φίλοι. Τα πρώτα χρόνια στο σπίτι μιλούσαμε νιγηριανά και αγγλικά. Αυτό όμως με εμπόδιζε για τα μαθήματα. Μέχρι που ο δάσκαλος κάλεσε τους γονείς μου και τους είπε ότι έπρεπε να μιλήσουμε ελληνικά στο σπίτι. Με τα χρόνια επικράτησαν τα ελληνικά στο σπίτι μας. Ελληνικά και hiphop. Από εννέα χρόνων μιλώ μόνο ελληνικά. Μιλώ επίσης άψογα αγγλικά, ενώ τα νιγηριανά τα καταλαβαίνω αλλά δεν τα μιλώ πια. Το πάθος για τη μουσική το «κόλλησα», ίσως, επειδή μεγάλωσα ανάμεσα σε διάφορους γλωσσικούς ήχους. Στο γυμνάσιο παθιάστηκα με τα γκράφιτι, τη hip-hop και τη Dram΄Ν΄ Βase. Είναι χρόνια που περνούν διοργανώνοντας πάρτι και ανταλλάσσοντας κασέτες με τα φιλαράκια. Εκείνη την περίοδο μπήκε έντονα η θρησκεία στη ζωή μου. Μαζί της και η πρώτη υπαρξιακή σύγκρουση. Γιατί η θρησκεία έλεγε «ειρήνη υμίν», ενώ το hip-hop μιλούσε για εξέγερση. Η θρησκεία ήταν ευχή, το hip-hop δράση. Το hip-hop και τα γκράφιτι ήταν για μένα ένα είδος ξεσπάσματος. Τότε, για πρώτη φορά, άρχισα να γράφω στίχους. Έγραφα και για τον ρατσισμό. Ξαφνικά συνειδητοποίησα κάτι που είχα απωθήσει: το χρώμα της επιδερμίδας μου. Το να είσαι μαύρος. Εγώ είμαι περήφανος που είμαι μαύρος. Το να είσαι μαύρος όμως σημαίνει ότι συναντάς μπροστά σου έναν τοίχο. Σημαίνει ότι πρέπει να ξοδεύεις πολλή ενέργεια για να πείσεις τους γύρω σου ότι δεν είσαι γεννημένος μόνο για να πουλάς CD και να παίξεις μπάσκετ. Ότι μπορείς να γίνεις γιατρός, λογοτέχνης, σχεδιαστής μόδας, οτιδήποτε. Το να είσαι μαύρος σημαίνει ότι ζεις με αυτό το χρώμα, το αναπνέεις, ότι δεν σε αφήνουν ποτέ να νιώσεις αόρατος. Τη μεγαλύτερη έκπληξη την προκαλείς όταν μιλάς ελληνικά χωρίς προφορά. Παθαίνουν πλάκα. Μερικοί κάθονται με το στόμα ανοιχτό και σε κοιτάνε σαν εξωγήινο. Τέλος πάντων… Ένα καλοκαίρι στη Σύρο. Η ανατροπή στη ζωή μου συνέβη ένα καλοκαίρι στη Σύρο. Μόλις είχα τελειώσει το λύκειο. Ήθελα τότε να μπω στη Σχολή Καλών Τεχνών και άρχισα να κάνω ιδιαίτερα μαθήματα ελευθέρου σχεδίου. Το καλοκαίρι πήγα στη Σύρο για να δουλέψω στο εργαστήριο της δασκάλας μου. Έκανα βόλτα ένα απόγευμα, όταν ξαφνικά μπροστά στα πόδια μου σταμάτησε ένα αστυνομικό τζιπ. Βγήκαν έξω δυο αστυνομικοί και μου ζήτησαν τα χαρτιά. Είχα μαζί μου τη ληξιαρχική πράξη γέννησης. Θεωρούσα ότι ήταν αρκετή, αφού είχα γεννηθεί στην Ελλάδα. Με πήγαν στο Τμήμα. Μου είπαν ότι τα χαρτιά μου είναι ελλιπή. Ένας από τους αστυνομικούς μού είπε ότι θα με απελάσουν. «Πού θα με απελάσετε;» ρώτησα. «Στα σύνορα και να πας από εκεί που ήρθες», μου απάντησε. «Εγώ δεν ήρθα από πουθενά. Έχω γεννηθεί στην Ελλάδα», είπα. Δεν πήρα απάντηση. Απέλαση, σύνορα, όλα αυτά μου φαίνονταν σαν ταινία. Έφυγε η γη κάτω από τα πόδια μου και είχα κατατρομάξει. Έμεινα εκεί τρεις μέρες, στο σκοτάδι, κοιμόμουν χάμω, σε ένα μικροσκοπικό κελί με δυο Πακιστανούς που δεν μιλούσαν ούτε ελληνικά ούτε αγγλικά. Αυτές οι τρεις μέρες ανέτρεψαν τα πάντα μέσα μου. Με τη μεσολάβηση φίλων και δικηγόρων με άφησαν ελεύθερο. Τότε άρχισαν να με βασανίζουν τα ερωτήματα. Ποιος ήμουν; Τώρα καταλάβαινα γιατί δεν με καλούσαν φαντάρο, όπως συνέβαινε με όλους τους φίλους μου. «Φίλε μου, εσύ είσαι ξένος», έλεγα στον εαυτό μου. Και πάλι δεν ήθελα να το πιστέψω όμως. Σκεφτόμουν ότι οι αστυνομικοί είχαν κάνει λάθος. Ήταν ένας μηχανισμός άμυνας για να μη διαλυθώ. Τα χαρτιά, τα χαρτιά, τα χαρτιά. Όταν εισέβαλε στη ζωή μου η λέξη χαρτιά και αλλοδαπός όλα καθάρισαν πλέον. Ρώτησα τους υπαλλήλους στον δήμο εάν μπορώ να βγάλω ελληνική ταυτότητα επειδή έχω γεννηθεί εδώ. Μου απάντησαν κοφτά: «όχι». Μετά ήρθαν οι ουρές, οι βεβαιώσεις, τα ένσημα, τα γραφεία, οι υπάλληλοι, η ατελείωτη αναμονή. Και όταν βγαίνει η άδεια παραμονής είναι ληγμένη. Ξανά ουρές, βεβαιώσεις, ένσημα, γραφεία, υπάλληλοι, ατελείωτη αναμονή. Με αυτά θα φας όλη τη ζωή σου. Τα καλύτερα χρόνια σου φεύγουν κυνηγώντας τα χαρτιά. Δεν μπορείς να πας πουθενά. Τα όνειρα για το πανεπιστήμιο τα εγκατέλειψα γιατί κυνηγούσα τα χαρτιά. Με κάλεσαν το 2002 στη Γαλλία για να εκπροσωπήσω την Ελλάδα σε ένα φεστιβάλ θεάτρου δρόμου. Δεν πήγα γιατί δεν είχα χαρτιά. Ήθελα να ανοίξω μια δική μου δουλειά, δεν μπόρεσα γιατί δεν είχα χαρτιά. Τα ελληνικά είναι η γλώσσα σου…Νιώθεις σιγά σιγά να ανοίγει ένα χαντάκι ανάμεσα σε σένα και στους φίλους σου. Εκείνοι προχωράνε, κυκλοφορούν ελεύθεροι. Αυτό που για σένα αποτελεί ζήτημα ζωής και θανάτου, γι΄ αυτούς είναι ένα τίποτα. Επειδή δεν έχεις κανονικά χαρτιά δεν μπορείς να κάνεις σχέδια για το μέλλον. Σκέψου τι κατάπτωση. Να είσαι είκοσι χρόνων και να μη μπορείς να κάνεις σχέδια για το μέλλον. Φθείρεσαι ανεπαίσθητα, γίνεσαι μικρός, κλείνεσαι στον εαυτό σου. Πρέπει να προσέχεις πολύ για να μη γίνεις ανθρωπάκι. Για να μη δεις όλους τους γύρω σου ως εν δυνάμει εχθρούς. Ύστερα έρχονται άλλες ερωτήσεις. Τι είσαι; Γεννήθηκες εδώ, τραγουδάς τον εθνικό ύμνο της Ελλάδας, στο σχολείο είπες ποιήματα για την 25η Μαρτίου. Και όμως σε θεωρούν αλλοδαπό. Στη Νιγηρία εσύ δεν έχεις πάει ποτέ. Τα ελληνικά είναι η γλώσσα σου. Τι είσαι λοιπόν; Πρέπει να είσαι τρεις φορές τρελός για να μην τρελαθείς. Πρέπει να παλέψεις με νύχια και με δόντια για να μην αφήσεις την πραγματικότητα να σε ξεκάνει. Τι κάνω αυτή τη στιγμή; Ασχολούμαι πολύ με τη μουσική και με το θέατρο του δρόμου. Τώρα δουλεύω στον «Κοσμοπολιτισμό», ένα πολιτιστικό κέντρο που διοργανώνει και πολλά ενδιαφέροντα event με μετανάστες καλλιτέχνες. Τα χαρτιά; Τα περιμένω ακόμα, εδώ και δυο χρόνια. Το μέλλον; Το μέλλον, φίλε μου, είναι τα όνειρά μου. Αυτά είναι η ασπίδα και η ελευθερία μου…» του Gazmend Kapllani

apenantioxthi.blogspot.gr

Advertisements
This entry was posted in Επικαιρότητα and tagged . Bookmark the permalink.

51 Responses to Με λένε Μιχάλη…

  1. Ο/Η jrysi λέει:

    Είσαι άνθρωπος αδελφέ μου! Αυτό είσαι! Δε θα μας τρελάνουν αυτοί, εμείς θα τους τρελάνουμε!

  2. Ο/Η jhkj λέει:

    ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ: το παλικάρι ξέρει καλά ελληνικά, δεν χρειάζεται να του μιλάς αγγλικά

  3. Ο/Η Kitsune λέει:

    Μιχάλη, είμαι και εγώ περίπου στην ίδια φάση με σένα. Πάντως να ξέρεις ότι μπορείς να βγάλεις την ιθαγένεια πια εύκολα επειδή έχεις γεννηθεί εδώ. Έχω βγάλει και εγώ και περιμένω τώρα την ταυτότητα. Έχει βγει ένας νόμος πέρισυ το καλοκαίρι για άτομα που έχουν γεννηθεί στην ελλάδα ή έχουν πάει τουλάχιστον 6 τάξεις σχολείο μέχρι να κλείσουν τα 18. Η διαδικασία είναι σχετικά εύκολη και γρήγορη. Εμένα μου πήρε 6 μήνες. Αν θέλεις επικοινώνησε μαζί μου για να σου πω αναλυτικά τι να κάνεις….

    Ισότητα, Ελευθερία, Αλληλεγγύη

    • Ο/Η Ger. λέει:

      Προς ενημέρωση όσων διαβάζουν το άρθρο τώρα…οι εν λόγω διατάξεις του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας πρόκειται να καταργηθούν ( κατά δήλωση του Πρωθυπουργού μετά από σχετική κρίση του Συμβουλίου της Επικρατείας- η απόφαση του οποίου δεν έχει δημοσιευθεί ακόμα.) Μέχρι να καταργηθούν, στην πράξη, η διοίκηση δεν τις εφαρμόζει. Είναι πλέον πρακτικά αδύνατον να αποκτηθεί με αυτόν τον τρόπο η ελληνική ιθαγένεια.

  4. Ο/Η Σπύρος λέει:

    Μιχάλη ευτυχώς κάποιες »ευχές» πραγματοποιούνται…Σύντομα όλοι οι άνθρωποι (μαύροι, άσπροι, κίτρινοι) θα ζούνε κάτω από τον ίδιο ουρανό σαν αδέρφια.Ψαλμός 37:11

    Υ.γ.: Με αινίγματα, διλήμματα κι αναπάντητα ερωτήματα,
    βασανίζουν το μυαλό μας,
    μα δεν κερδίζουν τίποτα…

  5. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Mixalis eimai kai egw mia «paria». Kai parapanw tyxainei n’agapw tin Ellada, eimai apo Ispania ksi zw edw, steile mou aithsh fulias, 8a ta poume mesw facebook. 8elw naeimas8e filoi, denn eisai monos sou , oloi eimas8e an8rwpoi, panw apo patrides, 8riskeies, kai prasina aloga. Tin adikia prepei na polemisoume. » O ka8eis me ta opla tou» elege o Odisseas Elytis. Esu exeis tin texny no oploforeis enantia tin adikia tou sistimatos. S’ oles sou tis parastaseis mporeis na peraseis to munima stous upoloipous!

  6. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Mιχάλη, ο κόσμος είναι άδικος και αυτό το βιώνουμε καθημερινά στο πετσί μας…εσύ το βιώνεις σε υπερθετικό βαθμό, το καταλαβαίνω.Μη χάνεις το κουράγιο και τη δύναμή σου και κυρίως μην ξεχάσεις τα όνειρά σου…και όλα θα τα καταφέρεις!!!!

  7. Ο/Η dimitris λέει:

    Distixos i istoria sou den ine i moni… Parola afta na rotiso kati giati den evgales elliniki taftotita otan gennithikes??? Defteron, efoson tha paris taftotita tha se anagasoun na pas kai strato?

    Kalo kouragio Mixali apo mena!

    • Ο/Η mc λέει:

      kalispera dimitri sxetika me thn taytothta stis arxes ths dekaetias tou 80 den yphrxan nomo8etikes ru8miseis poy na perilambanan ta paidia metanastwn sta mitrwa arrenwn opou ekei ousiastika dhlwnesai ellhnas poliths opws epishs den yperxe kai metanasteytikh politikh ka8ws ekeinh thn epoxh o api8mos twn metanastwn htan mikros.To mpam egine thn dekaetia toy 90me thn katalhsh ths sobietikhs enwshs kai thn entaxh ths elladas sthn eyrwpaikh enwsh kai me thn ypografh kapown syn8hkwn opoy ekei to ellhniko kratos anagasthke na labei kapoia metra .twra exi psifistei o 3838 peri i8ageneias poy
      dieykolynei pia ta pragmata parola ayta omws oxi gia polh ka8ws skeftontai na kanoun kapoies allages sxetika me ton strato opws oloi.

  8. Ο/Η Γιώργος λέει:

    Το κείμενο αυτό, θα διαβαστεί το βράδυ στην εκπομπή μου. Δε χρειάζεται να αναφερθώ σε σταθμούς κ.τ.λ, δεν έχω σκοπό τη διαφήμιση.

  9. Ο/Η Jonathan Livingston λέει:

    Επειδή η αλληλεγγύη σας είναι μεγάλη , θα κάνουμε μια προσπάθεια να βρούμε τον ίδιο το Μιχάλη , ούτως ώστε να διαβάσει ο ίδιος τα σχόλια σας και να του εκφράσουμε έστω και με αυτό τον τρόπο την υποστήριξη μας. Επίσης ίσως να θέλει να απαντήσει και στις εύλογες απορίες που θέσατε.

    Να τονίσω όμως ότι ο Μιχάλης δε μίλησε σε εμάς , και το κείμενο αυτό το βρήκαμε στο πολύ αξιόλογο blog http://apenantioxthi.blogspot.gr/ .

    εκ του blog.

  10. Ο/Η fenia λέει:

    ξερεις κατω απο το δερμα ειμαστε ολοι ιδιοι..εχουμε ολοι συναισθηματα…ολοι νιωθουμε,ποναμε,αγαπαμε στεναχωριομαστε,ερωτευομαστε…ΟΛΟΙ.. κ οσο κ να θελουν να μας κανουν να πι9στεψουμε οτι δεν ισχυει δεν θα τους αφησουμε να το καταφερουν..

  11. Ο/Η L Evi Hassapides Watson λέει:

    Se pantreuontai xilia koritsia pou 8a diabasoun to keimeno auto fantazomai. Alla sHkwse to kefali sou kai ase tis malakies, ta xartia den 8a se stamatHsoun, 8a breis tropo. Yparxoun tosoi an8rwpoi gyrw sou pou den einai ktHNH.

  12. Ο/Η LadyM λέει:

    Είσαι όσο πιο ντόπιος θα μπορούσε να είναι κάθε Ελληνας. Ολόκληρη η δύση είναι βασισμένη πάνω στην μετανάστευση για καλύτερη ζωή και μετά τα παιδιά αυτών που γεννιούνται στην χώρα έχουν το δικαίωμα για citizenship no questions asked. Μόνο η Ελλάδα όπως πάντα είναι χιλιετίες πίσω από το υπόλοιπο μοντέρνο κόσμο! Μιχάλη, αν ζούσες στην Αμερική τώρα θα ήσουν σε κάποιο θέατρο, θα εβγαζες μουσική, θα έκανες αυτό που αγαπουσες και με ταυτότητα στη τσέπη! Κουράγιο! Πάρε την ιστορία σου και πήγαινε την στα μέσα μαζικής ενημέρωσης! Μην τους αφήσεις να σε κάνουν να σταθείς στην γραμμή ξανά!

  13. Ο/Η chris λέει:

    Guys there is no «Mixalis», it’s just a tale written by an author!

  14. Μιχαλη μου αυτη η χωρα νοσει, το ιδιο και το συστημα της, το ιδιο και τα μυαλα των ανθρωπων που ζουνε εδω! δυστυχως υπαρχει τρομερη ελλειψη παιδειας (και οχι μονο για τους απλους πολιτες) ακριβως οπως το ειπες, πρεπει να εισαι 3 φορες τρελος!! καταλαβαινω την κατασταση σου οπως διαισθανομαι οτι την καταλαβαινουν και πολλοι αλλοι ακομη που διαβαζουν την ιστορια σου εδω! αυτη η χωρα μας αφηνει ολους χωρις ονειρα ετσι οπως γιναμε! να προσπερνας αυτους που ερχονται να σε αντιμετωπισουν αρνητικα, γιατι απλα ειναι μακρια απο την αληθεια!
    ενα μεγαλο μπραβο που μιλησες ανοιχτα και που μπορεις και αποτελεις κομματι μιας αλυσιδας που μπορει να φερει μια οποιαδηποτε αλλαγη!

    μαριαννα γερασιμιδου.

  15. Ο/Η anna λέει:

    Ελέγχει κανείς για την εγκυρότητα των ιστοριών; Στο τέλος γράφει «¨του Gazmend Kapllani». Με μία αναζήτηση στο γκουγκλ, γράφει ότι πρόκειται για δημοσιογράφο και συγγραφέα Αλβανικής καταγωγής που ζει στην Αθήνα. Πρωτού βιαστείτε να γράψετε όλα αυτά τα μηνύματα συμπαράστασης, διαβάστε πρώτα κανονικά το άρθρο και όχι γρήγορα. Προφανώς πρόκειται για μία ιστορία που δεν υπάρχει κάποιος Μιχάλης, αλλά αναφέρεται γενικότερα στην αντιμετώπιση των μεταναστών. Ο ρατισμός, είναι έλλειψη παιδείας. Υπήρχε πολύ πρωτού γίνει όλος αυτός ο ντόρος με τη Χρυσή Αυγή, πολύ απλά γιατί έχουμε οι Έλληνες έλλειψη παιδείας. Πρωτού αρχίσουμε όλοι μας να κάνουμε στομφώδη λογύδρια για το πόσο απεχθανόμαστε το ρατσισμό, ας σκεφτούμε.. Πόσες φορές κοιτάξαμε κάποιον περίεργα γιατί είναι υπέρβαρος; Κάποιον που είναι δυσλεκτικός; Ένα άτομο σε αναπηρικό καροτσάκι; Μία γυναίκα που φοράει μαντίλα στο δρόμο; Έναν άνθρωπο με λεύκη; Πόσες φορές κοροιδέψαμε κάποιον στο σχολείο γιατί ήταν διαφορετικός; Πόσοι έχουμε ξεστομίσει τη λέξη «χοντρός», «φυτό», «καθυστερημένος»; Αυτά δεν είναι ρατσισμός; Δεν είναι ψυχολογικός βιασμός; Ξαφνικά όλοι θυμηθήκαμε ότι είμαστε ευαίσθητοι οι Έλληνες.

    • δεν υπαρχει λογος να μιλατε ετσι! ο θυμος ειναι κακο πραγμα ! ερχεστε να «τη πειτε» εδω που υπαρχει μια ιστορια , υπαρκτη η μη, η οποια δινει το εναυσμα σε 5 ανθρωπους να καταθεσουν τις σκεψεις τους και την συμπαρασταση τους με θετικο τροπο! τις οποιες μπορει να διαβασουν αλλοι 5 και ειτε να τους δοθει τον κινητρο να φιλοσοφησουν ειτε να επαναπροσδιορισουν ειτε να εμπνευστουν! κι αν δεν υπαρχει αυτος ο συγκεκριμενος μιχαλης , υπαρχουν πολλοι αλλοι οπως λεει παρακατω σωστα ο φιλος ιδεαληστης! και εννοειται οτι ο ρατσισμος εχει πολλες υποστασεις και νιωθω οτι λιγο πολυ ολοι μας τον εχουμε βιωσει.

    • Ο/Η Michael λέει:

      Καλησπέρα Άννα
      Το κείμενο το οποίο αναρτήθηκε χώρις να το ξέρω και αυτό έχει πολύ ενδιαφέρον γιατί εγώ το είχα ξεχάσει ήταν μια συνέντευξη που είχα δώσει πριν 4χρόνια εργαζόμουν σε ενα πολιτιστίκο΄κέντρο που απευθυνοταν σε μέταναστες που ηταν δραστηριο στο χωρο της ενημέρωσεις και επισης ήμουν ενεργό μελος της καμπάνιας οχι στον ρατσισμό απο την κούνια καποια στοιχεια για τον κοσμοπολιτισμο και την καμπανια οχι στο ρατσισμο απο την κούνια υπαρχουν ακόμα στο διαδύκτιο.σε γενικές γραμμές πάντως απτην οπτική μου γωνία κάλλιω αργά παρά ποτέ.

  16. Ο/Η ιδεαληστής λέει:

    προς όλους τους ημιμαθείς που επιβάλλουν τις απόψεις τους, σε όσους Ελληνες δεν την έψαξαν ποτέ να μάθουν οτι η χώρα αυτή δεν έχει μια πολιτική που να δέχεται τους ανθρώπους και από τα άλλα μέρη που είναι δικοί μας πλέον, αλλα χωρίζει άβουλα και υποβιβάζει οντότητες.

    Δύναμη Yoru, Μιχάλη, Μίσα Αφολάνιο αδερφέ
    μη σε νοιάζει, λάμπεις εσύ με αυτο που είσαι

  17. Παράθεμα: Με λένε Μιχάλη… « tsouhtra

  18. Ο/Η Dimitris λέει:

    profanos o mixalis einai fantastiko prosopo tou Gazmend Kapllani opote den exei nohma na apeythineste se auton. yparxoun tosa pragmata na mas xwrizoun opws leei kai h anna ti kolisate me to xrwma . na sas pw px oti emena mou tin spane oi mikroastoulides san esas, kai thelw na sas eyxaristisw ek ton proteron gia tin orgi sas .

    • Ο/Η Νικόλας λέει:

      Με αυτήν την αρνητική ενέργεια θα πεθάνεις νωρίς καημένε Δημήτρη…δώσε λίγο αγάπη..δεν κάνει κακό…οι μπάτσοι στη Σύρο κόλλησαν με το χρώμα…όχι οι παραπάνω άνθρωποι!!!

  19. Ο/Η anatatat λέει:

    Ας αναφέρουμε εδώ πως φυσικά και ελέγχουμε πάντα την εγκυρότητα των όσων γράφουμε ή αναδημοσιεύουμε ως blog και πως φυσικά πρόκειται για υπαρκτό πρόσωπο κι όχι φανταστικό. Εμείς δεν νιώθουμε την ανάγκη να αποδείξουμε τίποτα παραπάνω, ο ίδιος ο Μιχάλης αν το θελήσει θα απαντήσει. Αγαπητέ Δημήτρη δεν χρειάζεται να μας ευχαριστείς διότι δεν μας προκάλεσες καμία οργή, αντιθέτως εμείς σε ευχαριστούμε που έκανες τον κόπο να διαβάσεις το άρθρο και να εκφράσεις και την άποψή σου! Το τι είναι ο καθένας είναι δικό του θέμα. Στο blog μας έχουμε δημοκρατικό πολίτευμα εξάλλου.

    • Ο/Η Ανώνυμος λέει:

      Αγαπητε anatatat
      Aν ο »Μιχαλης» ειναι πραγματικο προσωπο, εξηγησε μου γιατι μιλαγανε οι γονεις του εκτος απο τα Νηγηριανα, σαν δευτερη γλωσσα τα Αγγλικα? Στη Νηγηρια σαν δευτερη γλωσσα, εχουν τα γαλλικα (παλια αποικια των γαλλων)!! Εχω γνωρησει κοσμο απο εκει, που πραγματικα μεγαλωσαν εδω και δεν νομιζω να μιλαγαμε γαλλικα για να με παραπλανησουν! χαχα
      Δευτερον, δεν θα αμφιβαλω στο ποσο δυσκολο ειναι να βγαλουν τα νομιμα χαρτια τους στην Ελλαδα! Αλλωστε το ιδιο δυσκολα βγαζεις οποιοδηποτε χαρτι στην Ελλαδα, ακομη και οταν εισαι Ελληνας! Ποοοοσο πολυ δυκολοτερο νομιζεις οτι μπορει να ειναι για τους ξενους! Την ιδια ταλαιπωρια περνανε και αυτοι! (Στο ειπα και πριν, ξερω ατομα που ειναι απο Νηγηρια συγκεκριμενα)
      Τριτον, σε καποια πραγματα υπερβαλεις…. ακου 3 μερες στο τμημα!!! Ελεος! Και δεν ηρθαν φιλοι του ή συγγενεις με συμπληροματικα χαρτια να τον βγαλουν! ή να τα στειλουν με φαξ απο αλλο αστυνομικο τμημα, στη Συρο??? Αμ το αλλο? Ειχε μαζι του μονο την ληξιαρχηκη πραξη γεννησεος??? ΠΟΙΟΣ ειναι αυτος που εχει εστω και στο σπιτι του προχειρο, αυτο το χαρτι!!!?? ΠΟΣΟ μαλλον να το κουβαλαει και πανω του!! χαχαχαχα
      Τελος, σιγουρα, ακομη και οι νομιμοι μεταναστες στη χωρα μας (οπως και τα παιδια τους) ΔΕΝ εχουν την ιδια μεταχειρηση απο το κρατικο συστημα, ουτε και τις ιδιες ευκολιες! Αυτο το θεωρω απολυτα δικαιο! Δεν πανε στρατο, δεν θα πολεμισουν ποτε για αυτη τη χωρα, δεν αγαπανε την ιστορια αυτης της χωρας (οσο και να θαυμαζεις κατι, δεν συμαινει οτι το αγαπας κιολας) ….. οποτε το βρισκω δικαιο, να μπορω να ανοιξω μια επιχειρηση στη χωρα μου, ευκολοτερα απο εναν μεταναστη!

      ΥΓ Ζηταω συγνωμη για τυχον ορθογραφηκα λαθη… παντα κανω λαθη με το πληκτρολογιο!!

      • Ο/Η anatatat λέει:

        Εξίσου αγαπητέ ανώνυμε, δεν καταλαβαίνω γιατί προτιμάς να απευθύνεσαι σε μένα κι όχι στον ίδιο τον Μιχάλη που όπως βλέπεις δεν δυσκολεύεται να απαντήσει σε τυχόν ερωτήσεις. Προφανώς δεν πιστεύεις πως είναι αυτός παρόλο που απαντάει, αλλά άμα σε ενδιαφέρει τόσο και σου προκαλεί τόσες απορίες γιατί δεν το ψάχνεις ο ίδιος λίγο παραπάνω; Ας επαναλάβω πως εδώ απλά αναδημοσιεύσαμε τα λεγόμενά του. Εμείς τυχαίνει να ξέρουμε πως είναι υπαρκτό πρόσωπο, απο κει και πέρα ξαναδιάβασε αν θες το προηγούμενο σχόλιό μου για να μην επαναλαμβάνομαι.
        Υ.Γ Μην αγχώνεσαι για τα ορθογραφικά λάθη, επικοινωνούμε και με αυτά.

      • Ο/Η Ανώνυμος λέει:

        Στην Νιγηρία επίσημη γλώσσα είναι τα Αγγλικά!!! Προτεκτοράτο την Βρετανικής Αυτοκρατορίας ήταν… τουλάχιστο τα τελευταία 100 χρόνια και φυσικά υπάρχουν πάρα πολλές αφρικάνικες διάλεκτοι!

      • Ο/Η Αντώνης λέει:

        Φίλε αναγνώστη ανωνυμος , επίσημη γλώσσα της Νιγηρίας είναι τα Αγγλικα . Στο λινκ μπορείς να το διαπιστώσεις και μόνος σου.
        http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE%B9%CE%B3%CE%B7%CF%81%CE%AF%CE%

        • Ο/Η Νικόλας λέει:

          Φίλε συναναγνώστη, όταν εσύ «υπηρέτησες την πατρίδα» πόσους μήνες το έκανες και τί ακριβώς έκανες γιατί αυτό το παραμύθι το σκάνε πολλοί και δεν το καταλαβαίνω από τη στιγμή που όλοι ξέρουμε τι γίνετε στον ΕΣ….

  20. Ο/Η Alexandros Alex λέει:

    Σαφώς και είναι πραγματικό πρόσωπο ο Μιχάλης ( βλ. Ιδεαληστή). Θα τον συναντήσεις στον Κεραμεικό, σε ένα ποδήλατο, στο θέατρο Τρένο στο Ρουφ στον Εναν Ομηρο, στις συναυλίες με τα κρουστά της Τάκη, στο Youtube ( Μία βόλτα στο Μεταξουργείο )… παντού στις γειτονιές της Αθήνας.. Δεν μπορείς να τον πιάσεις με τίποτα, είναι λεύτερος!

  21. Ο/Η asta na pane λέει:

    Γιατί απευθύνεστε στον Μιχάλη αφού το κείμενο είναι του Καπλάνι;

  22. Ο/Η Χριστινα Κ λέει:

    Καλο θα ηταν να μη βιαζομαστε να βγαλουμε συμπερασματα! Οποιος θελει να αφησει σχολιο ας διαβασει πρωτα ολα τα παραπανω και μετα ας βγαλει οποιο συμπερασμα θελει!

  23. Παράθεμα: Με λένε Μιχάλη… | itsmecelia

  24. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Γράψτους φίλε εκεί που δεν πιάνει μελάνι,μην είσαι ευαίσθητος ο κόσμος είναι ανόητος και θα πληγωθείς. Εδώ στην ελλάδα είμαστε 40 χρόνια πίσω!!!!!!!
    Εγώ είχα ένα σοβαρό πρόβλημα υγείας και με κοίταξε ένας ινδός ,μαύρος !!! Δεν είχα λεφτά για τη θεραπεία και μου πείρε όσο λιγότερο γινόταν και του τα έδωσα μετά απο 2 βδομάδες. Ήταν ΑΝΘΡΩΠΟΣ όχι ζώο σαν πολλούς Έλληνες!!!(Έλληνας είμαι και εγώ και πιστεύω είμαστε η χειρότερη φάρα)

    • Ο/Η anna λέει:

      εκεί ήθελα να καταλήξω ανώνυμε.. δυστυχώς αυτή η χώρα όσο την αγαπάμε, τόσο μας πονάει (όσο κοινότυπο και κλαψιάρικο ακούγεται αυτό). Οι Έλληνες αρέσκονται στο να θεωρούν τη φάρα τους ανώτερη, γιατί τάχα μου δήθεν προερχόμαστε από τους αρχαίους Έλληνες (λες και έχει καμία σχέση η παιδεία μας με την αρχαιοελληνική) ενώ στην πραγματικότητα είμαστε πίσω αιώνες. Ακόμη και δεν υπήρχε η κρίση, πάντα στην Ελλάδα έπρεπε να κάνεις 10 βήματα παραπάνω για να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας, για να είσαι ισάξιος με τον ανηψιό, του μπατζανάκη, του θείου, της ξαδέρφης του δήμαρχου!!!!! Οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος νέος, δημιουργικός άνθρωπος θέλει να μείνει εδώ. Πόσω μάλλον όταν δεν είναι Έλληνας και δε μένει γιατί αγαπά αυτόν τον τόπο και πιστεύει, ελπίζει ότι σε 100 εκατομμύρια έτη φωτός μπορεί να αλλάξει και κάπως να έχει βάλει αυτός το λιθαράκι του.

      • Ο/Η Nikos P. λέει:

        Και γιατί δεν είναι Έλληνας αν γεννήθηκε και μορφώθηκε εδώ; Αν μιλά Ελληνικά και δεν ξέρει καλά-καλά άλλη γλώσσα;

        • Ο/Η anna λέει:

          Προφανώς και είναι Έλληνας όταν γεννήθηκε, μεγάλωσε, πήγε σε σχολείο εδώ, έπαιξε με τους φίλους του σε κάποιο δρόμο μπάλα, μάλωνε για το αν είναι Ολυμπιακός ή Παναθηναικός. Προσωπικά όμως, δεν πιστεύω ότι αν δεν είχε να φάει (και δεν αναφέρομαι στον Μιχάλη) θα έμενε εδώ, θα αντιστεκόταν, θα πείσμωνε και θα προσπαθούσε να κάνει κάτι καλό για αυτή τη χώρα. Το λέω γιατί ακόμη και παιδιά Ελλήνων μεταναστών στη Γερμανία και στον Καναδά που γνωρίζω, πιστεύω ότι το ίδιο θα έκαναν

  25. Ο/Η Nikos P. λέει:

    Reblogged this on Χρεωκοπημένοι Καιροί and commented:
    Πόσο κρίμα να υπάρχουν άνθρωποι που νιώθουν παρείσακτοι στην ίδια τους τη χώρα επειδή κάποιοι δεν μπορούν να δουν πέρα από την κυριολεκτική επιφάνεια. Πόσο κρίμα το σάπιο κατεστημένο να πουλά ψήφους έναντι υπηκοότητας και να αφήνει ανθρώπους που έχουν γεννηθεί εδώ χωρίς την αυτονόητη ιθαγένεια.

    • Ο/Η ιδεαληστής λέει:

      επειδή το θέμα είναι κ λεπτο και μεγάλο συνάμα, θα έλεγα οτι το ‘αυτονόητη ιθαγένεια’ αν είναι μακρινή υπόθεση, ας γίνει τουλάχιστον ιθαγένεια και δικαίωμα ψήφου σε όσους γεννήθηκαν μέχρι και το ~1991 (πλεον ενήλικοι δηλαδή) ή κάτι που να κρατάει και μια ισορροπία μεταξύ των ανθρώπων που είναι βιωματικά Έλληνες (πέρασαν με τη ντόπια παιδεία, εργάστηκαν εδώ, πληρώνουν φόρους κλπ) και αυτούς που είτε βρέθηκαν εδώ πρόσφατα ή αρνούνται τη σταδιακή ενσωματωση ή/και παρανομούν.
      Το τεράστιο χάσμα μεταξύ των απόψεων ‘αριστερών’ που έχουν μάλλον απόλυτες και ουτοπικές αιτιάσεις (μήπως έτσι επωφελούνται δια της ρήξης την προβολή?) και των φασιστών που πρέπει να το βουλώσουν γιατί όντως θα υπάρχει ΜΙΑ έστω πρακτική που όντως εφαρμόζεται απο μια αποτελεσματική επαγγελματική αστυνόμευση (ας το πάρουν είδηση οτι όπως και εμείς όταν πάμε αλλού, οι νομοταγείς πολίτες υπο όρους ενσωματώνονται στο κοινωνικό σύνολο, ως βασικό δικαίωμα τους!) αυτή τη στιγμή ΔΕΝ ΑΦΗΝΕΙ ΟΥΤΕ ΒΗΜΑ ΠΡΟΟΔΟΥ στο μεταναστευτικό και φέρνει ρήξεις.

      Η πολιτική πάντα εξέλειπε , αλλά πρέπει να ωθηθεί έστω και με υπουργική ρύθμιση ‘Κατι’ αλλιώς όλοι είναι στο τσουβάλι ανόμοιοι, αβοήθητοι και υποτιμημένοι και ..χωρίς να μπορούν να προσφέρουν στην Ελλάδα μας!
      το οτι κάποιοι δε διάλεξαν ολοι οι μετανάστες την Ελλάδα επειδή είναι ο παράδεισος, αλλα από ανάγκη κιόλας δεν λένε να το καταλάβουν κάποιοι, αλλά ας τους θυμίσουμε -για να χαρούν- οτι υπάρχουν και απο τις δυτικές χώρες (ναι, τις ανεοτυγμένες, Ευρώπη κ αλλού) οικονομικοί μετανάστες που τα ίδια σκατά τρώνε σε αυτό τον θεσμικά αφιλόξενο τόπο.

      σημ: για όσους εξυπνακίστικα λένε οτι ο Μιχάλης δεν υπάρχει, αναρωτιέμαι αν κάθε φορά που διαβάζουν αναμεταδόσεις από δημοσιογράφους, αυτοί περιμένουν τον ίδιο τον πολιτικό στην απάντηση τους. Τι κι αν έχει ξενικό όνομα, ένας συντάκτης είναι, το θέμα υπάρχει ανάμεσά μας και ..στην τελική υπάρχουν άπειροι ‘Μιχάληδες’ εδώ έξω γύρω μας και δεν το έχετε παρει είδηση κρίνοντας από την αντίδρασή σας. ξεκολλάτε και κοιτάτε το πρόβλημα, όχι την αόρατη συνωμοσία που αποσπά το νου, καμμένοι.
      το γεγονός οτι είναι εντελώς ετεροχρονισμένη η ανάρτηση- συνέντευξη (πλέον ο Μιχάλης δεν είναι στον Κοσμοπολιτισμό, αλλά διαπρέπει στο θέατρο και στις τηλεοράσεις σας παιδιά..) λίγο με μπερδεψε, αλλα δεν πειράζει.
      ας μείνει ως διαχρονική σκέψη αυτό που λέει!!

  26. Ο/Η ΜΑΡΙΑ λέει:

    Μου αρέσει πολύ που είσαι καλός δάσκαλος (O KAΛΥΤΕΡΟΣ της κόρης μου της Κατρίνας) Μου αρέσει πολύ που ασχολείσαι με το θέατρο του δρόμου και άλλα πολιτιστικά….και μην ξεχνάς ότι εσύ μπορείςνα γίνεις αόρατος τη νύχτα που αυτοί δεν μπορούν ….και την νύχτα είναι που μπορείς να κινυγήσεις πιο πολύ τα ΟΝΕΙΡΑ!!!!!!!

  27. Ο/Η Νίκος Π. λέει:

    Μιχάλη και κάθε Μιχάλη, λυπάμαι που τα έφερε έτσι η τύχη και γεννήθηκες εδώ..βλέπεις δεν έχουμε όλοι οι άνθρωποι την ίδια τύχη κατά την στιγμή της γεννήσεώς μας, βέβαια φροντίζουν και εξωτερικοί παράγοντες όπως οι επιλογές των γονιών μας. Κατά αυτόν τον τρόπο θα μπορούσες να είχες γεννηθεί σε μία μουσουλμανική χώρα κ να ήσουν σε δυσμενέστερη θέση ίσως ή σε μια χώρα με χαλαρότερες αρχές στο θέμα της διαφορετικότητος όπως οι Η.Π.Α. και ίσως να ίσουν σε καλλίτερη θέση. Το θέμα κατ’ εμέ είναι ότι δεν σέβεσαι/στε την υπάρχουσα κατάσταση στην χώρα την οποία βρίσκεσαι/στε..και.εννοώ ότι για να λειτουργήσει μία χώρα χρειάζονται απαραίτητες αρχές, αυτές δίδονται με το Σύνταγμα και με τους ισχύοντες νόμους. Πέρα λοιπόν από τις Συνταγματικές διατάξεις που αναφέρουν ρητά ότι : «Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις» Άρθρο 4.παρ.2. δεν λαμβάνεις/νετε υπ’όψιν τα Έθιμα που υπάρχουν και αποτελούν πρωταρχικές πηγές δικαίου.
    Με λίγα λόγια, σεβόμενος το δικαίωμα και την αξία της ανθρώπινης ζωής, ως αλλοδαπός/οί, δεν μπορείς/είτε και δεν πρέπει να έχεις/έχετε ίσα προνόμια με τους Έλληνες πολίτες διότι θα ήταν άδικο ως προς εμάς. Οι απαιτήσεις σου είναι παράλογες.
    Το να γεννιέσαι στην Ελλάδα και να μαθαίνεις Ελληνικά, δεν σε κάνει Έλληνα, σε κάνει ελληνόφωνα και τίποτα παραπάνω. Αν σε έκανε Έλληνα η γεννησή σου εδώ, θα ήταν άδικο για εμένα και όλους τους υπόλοιπους Έλληνες οι οποίοι έχουν προσφέρει αυτοί, οι γονείς και οι προγόνοι τους στον τόπο που λέγεται Ελλάδα, με το να διαβιούν, να πληρώνουν φόρους και να υπεραμύνονται τον τόπο τους με την ίδια τους την ζωή πολλές φορές.
    Μάθετε λοιπόν να σέβεστε και να αιτείσθε τα νόμιμα και δίκαια, μη εκμεταλλευόμενοι την ανοχή και φιλοξενία του Ελληνικού λαού, διότι μετά την ύβρην, τίσις επέρχεται.

    Φιλικά
    Νίκος

    • Ο/Η ιδεαληστής λέει:

      Nίκο αγόρι μου,
      (δεν ξέρω να τσατιστώ ή να το πάω στο χαλαρό)
      πήγαινε διάβασε το Σύνταγμα όλο ΚΑΛΑ και μετά έλα να μας πεις τι προϋποθέσεις χρειάζεται ένας για να λέγεται και να νιώθει ‘Ελληνας’. Το ρατσιστικό φρούτο ‘ποιος υπηρετεί γενιές και γενιές το τόπο αυτό’ καινούριο είναι, δεν το έχω ξανακούσει, μάλλον δική σου σύλληψης ιδέα μου φαίνεται. Το ελληνικό κράτος 2 γενιές μετράει ολες κι όλες. Εσύ πιο πριν , κρατάς εσύ σημειωματάριο ποιος πλήρωνε φόρο και ποιος ήρθε από ποιο χωριο? να σε προσλάβουμε στο Δημοτολόγιο και στο Τμήμα Ιθαγένειας στη Σταδίου τότε.

      Όποιος είναι στην Ελλάδα και πληρώνει τους φόρους του, τους ίδιους φόρους πληρώνει και τα ίδια ένσημα έχει και το ίδιο καλό κάνει στην ελληνική οικονομία. Μια ζωή ζει, όπως και συ- εσύ τι είσαι ISO καλύτερο μυαλό ή κάνεις καλύτερα «ελληνικές» σκέψεις? Και δηλαδή αν ο πατέρας σου ήταν ναυτικός ή δικηγόρος ή πολιτικός ή ..ασφαλίτης, τον κάνει πιο Ελληνα? Η ξέρει καλύτερα τη γλώσσα και τα ήθη έθιμα? Ο Μιχάλης παίζει και να ξέρει και καλύτερο συντακτικό από πολλούς Ελληνες και -ω τι θαύμα- απο πολιτισμό έχει πλεόνασμα και τον μοιράζει με ήθος. Πριν πας να σκεφτείς μπούρδες στην οθόνη σου πήγαινε δες τους γείτονες σου, αυτοί που βρίζεις τι αξίες έχουν (ίδιες με εμάς είναι) τι έχουν να μας δώσουν οι άνθρωποι που εν τέλει, εδώ ζουν: σε αυτόν τον τόπο μαζί είστε.
      Δε μιλάω για αυτούς που μάθανε να κάνουν με απορία σταυρό πριν ανοίξουν τα μάτια και πήρανε το όνομα του παππού τους από την πλευρά του πατέρα , ΜΟΝΟ. όλους τους νόμιμους πολίτες της κοινωνίας αυτής εδώ , λάβε τους υπόψη.
      Μου σύγκρινε την Ελλάδα με τις μουσουλμανικές χώρες. Πάλι καλά που έχεις να συγκρίνεις με ολοκληρωτικά καθεστώτα και νιώθεις εξελιγμένος και μονδέρνος άθρωπας.
      Κουτουρού είσαι το κακό σπυρί, η πανούκλα του τόπου και με προσβάλλεις, αλλά μάλλον νομίζεις οτι αναπτύσσεις και πολύ ωραία τις απόψεις σου. Δε θα μιλήσω για ποιότητες που ως Ελλην θα έπρεπε να εμπνέεις, όπως φιλοξενία, νου και μέτρο, ούτε για Ελληνες καταδότες και χαφιέδες (..).
      Μην έρχεσαι εδώ να μας μεταδόσεις τον ιό σου, για κακό πόσταρες εδω εσύ Νίκο.

      Αδικο -μιας που λες για άδικο- είναι να κάνεις αλλα από αυτά που λες (βλ. δικαιώματα του ανθρώπου πολίτη, στο Σύνταγμα των Ελλήνων που επικαλείσαι) και να κάνεις σε άλλους αυτα που δε σου αρέσει να σου κάνουν.

      (με συγχωρείς για τον ενικό αλλά τον πληθυντικό τον κρατάω για όπου παίζει εκτίμηση)

      • Ο/Η ιδεαληστής λέει:

        επιστρέφω,
        αφού οι «απαραίτητες αρχές δίδονται με το Σύνταγμα και με τους ισχύοντες νόμους » το αναγκαίο κριτήριο ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ είναι να μην παρανομείς. KAI MONO. Δε λέει πουθενά να κάνεις σταυρό , δε λέει πουθενά να ρίχνεις μπαλωθιές σε γάμο που έγινε οπωσδήποτε σε εκκλησία (με ‘μαύρη αμοιβή στον παπά) ούτε να φοράς μπούργκα , ευτυχώς αυτό το τελευταίο.
        τα παραδείγματα (δεν) είναι τυχαία. συγκεκριμένα εμένα δε με χαλάνε κιόλας! ο παππούς μου παπάς ήταν, εδώ μεγάλωσα, δεν είμαι απο αλλού.

        αλλά οκ, εσύ το πας στο εθιμικό . οκ, σε πάω, είσαι ατόφιος κιμπάρης Ελληνάρας. δε μου λες, το να μην κάνω σούβλα αρνί το Πάσχα με κάνει μη-Έλληνα?
        γιατί θα με τρελάνεις.. Τι εννοείς Εσυ εθιμικό , τι επίπεδα ανεκτικότητας ορίζεις και ποιος κρίνει τι είναι ελληνικό έθιμο και τι όχι? (<ουπς, εδώ θα γελάσουμε. το ορθόδοξο είναι το ελληνικό? αρα οι Γιεχωβάδες, τι? να τους κρεμάσουμε? όπα κάτσε όμως έχει και έθιμα από Ποντο, Αρβανίτες aka Αλβανούς Βλάχους, και από την Τουρκία, κατάλοιπα. τι είναι πιο 'έθιμο' από αυτά? για πες)
        όχι, δεν υποτιμάω την Παράδοση. την εκτιμώ για αυτό το λόγο δεν μένω στην τυπολογία της , αλλά θέλω να δω να την ασπάζονται και άλλοι, οι καλύτεροι να γίνονται κοινωνοί της. και να μεταβιβάζεται, να περνά απο γενιά σε γενιά, να μη σκαλώνει ως απολίθωμα ή κουλτούρα διχόνοιας. οι παραδόσεις και τα έθιμα ενώνουν!

        Καταλήγω: δεν μπορείς να μου πεις οτι δεν μπορεί να λέγεται 100% Ελληνας κάποιος νόμιμος πολίτης που δεν ακολουθεί τα έθιμα. Γιατί ακριβώς δεν είναι αυτό το πλαίσιο που εξετάζεται από τους Νόμους.
        Αλλά και να υποθέσουμε οτι μπορείς: ξέρεις τι έθιμα προσπαθούν να ακολουθήσουν δευτερης γενιάς μετανάστες, όπως οι Έλληνες ακριβώς, και τι κράξιμο τρώνε? έχεις σκεφτεί, πες μου μόνο.. είσαι διατεθειμένος να δεις το μαύρο παιδί τσολια, τον καλύτερο κολυμβητή στα Θεοφάνεια έναν Αυστραλό, ή το παπαδοπαίδι στην ενορία σου κινεζάκι?
        χεχεχε, μόνος έστρωσες, για απάντησε 😉
        αρα είσαι οκ εν τέλει με έναν μετανάστη ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΕΘΙΜΑ?

        Να ξέρεις, πρόσεχε τι λες γιατί και συ πρέπει να είσαι το ίδιο ανοικτός να δεχτείς έθιμα των άλλων μετα. (ουπς! πάλι)

  28. Ο/Η Νίκος Π. λέει:

    Τι να καθήσω να κάνω εδώ ρε, να ξεκατινιάζομαι σαν να ‘μαι σε μεσημεριανή εκπομπή με δήθεν ιδεαληστές..; ο αντίλογος που κάνεις είναι παιχνίδι εντυπώσεων, αρχής γενομένης του ονοματός σου και η συνέχεια φαίνεται.. η κουβέντα της δήθεν έξυπνης ατάκας.. σύνηθες φαινόμενο νεοελληνοευρωπαϊκής θολοκουλτούρας..την φάγαμε με το κουτάλι χρόνια τώρα.
    Έχεις κονέ στο Ιθαγένειας ;;; έχεις δόντι ;;; άνεργος είμαι Ηλ.Μηχανικός, αν το έχεις, δευτέρα πρωί θα είμαι εκεί. Όλοι οι βολεμένοι που μας πωλούν παραμύθι και μας εξοικειώνουν την ξεφτύλα !!!
    Για τα ανθρώπινα δικαιώματα που δήθεν επικαλείσαι είναι λόγια του αέρα και ανοιχτά στο λέω ζήτημα αν έχεις ανοίξει το Σύνταγμα ποτέ σου.
    Εν κατακλείδι για να μην σε βάζω να σκέφτεσαι ατάκες, όποιος είναι στην Ελλάδα που λες, πληρώνει φόρους, ένσημα και κάνει καλό στην οικονομία, λέγεται εργαζόμενος, καταναλωτής και δούλος.. ΠΟΛΙΤΗΣ δεν λέγεται σίγουρα.
    Τα έχεις μπερδέψει, στο λόγο μου ήμουν σαφής και όταν δεν υπάρχει ΣΕΒΑΣΜΟΣ, γνώση των δικαιωμάτων και των υποχρεώσεων μας δεν υπάρχει καμιά φιλοξενία.. με το έτσι γουστάρω σπίτι μου δεν μπαίνει κανείς.
    Μη φοβάσαι όμως, οι απόψεις μου που σου χαλούν την «δημοκρατική» σου αισθητική, η αξιοπρέπεια, η υπερηφάνεια και τα Ελληνικά ιδανικά δεν μεταδίδονται, κληρονομούνται και γαλουχούνται..
    …Καληνύχτα..

    Νίκος

  29. Ο/Η anna λέει:

    καταντήσατε τη συζήτηση ξεκατίνιασμα κάτω από τραγούδι του youtube!!!! Έλεος! Σκεφτείτε ένα πράγμα. Οι Έλληνες δεν είναι κράτος, είναι έθνος. Ακόμη και η σούβλα που λέει κάποιος παραπάνω, δε λέει κάτι, (δεν αποτελεί τεκμήριο «ελληνικότητας) αλλά προφανώς το ΣΥΝΟΛΟ αυτών των μικρών πραγμάτων, (η σούβλα, η μυρωδιά από τα γιοβαρελάκια της γιαγιάς, η συνταγή με το σάιμαλι που έφεραν από απέναντι, η αγάπη μας προς τους Κυπρίους ) είναι αυτό που μας κάνει Έλληνες. Και να το θέσω και αλλιώς. Αν πάω τώρα και μείνω στην Αμερική, θα διατηρήσω τα έθιμά μου, ίσως και να μην νιώσω 100 % Αμερικάνος. Εγώ ακούω για τη Μικρά Ασία και ανατριχιάζω, θέλω κάποι στιγμή να πάω. Αν αύριο μεθαύριο οι Τούρκοι/ Σκοπιανοί /Βούλγαροι αποφασίσουν να διαμελίσουν την Ελλάδα (και μη μου πείτε ότι είναι κάτι απίθανο αυτό) για πείτε μου, ένας Έλληνας μετανάστης που έχει μεγαλώσει εδώ, που ψηφίζει, που έχει τα ίδια δικαιώματα με εμένα, θα πονέσει το ίδιο; Θα τον νοιάξει το ίδιο;

    • Ο/Η ιδεαληστής λέει:

      Συγνώμη Αννα, όλοι αλλά με παρέσυρε η σφήνα του Νίκου. δεν έχω καμία ανοχή για δήθεν ‘προστάτες’ της Ελληνικότητας εις βάρος άλλων συμπολιτών. Αυτό σαφές, έχω αποφασίσει να διαψεύδω καίρια τη ρατσιστική επιχειρηματολογία και αυτό προτείνω να κάνετε όλοι. είναι υποχρέωση όσων έχουν το προτέρημα της γνώσης να προτεινουν μετριοπαθώς και να φέρνουν τα άκρα πιο κοντά.
      Νίκο έτσι καλα ξημερώματα. Με έχεις παρεξηγήσει ήδη από το όνομα, αλλά το οτι βάζεις ταμπέλες το ήξερα. Απαντήσεις δεν πήρα, εγώ ερωτήσεις έθεσα , μηδέν στο πηλίκο.
      το Σύνταγμα το έχω διαβάσει, σου μιλάω ειλικρινά μπορούμε να μιλάμε με κόμμεντς απειρα εδώ, όμως αν τα βλέπεις όπως θες να τα δεις δε σε κάνω εγώ καλα.
      Για να σε πιάσω σε ένα μέρος, το Σύνταγμα το σέβεσαι ή όχι? γιατί εκεί λέει οτι είναι πολίτης Ελληνας όποιος πληροί κάποια πράγματα. αυτα σου ανέφερα και μόνο. δε λεει ούτε για υπερηφάνεια ούτε για αισθητική. θες? πήγαινε αλλαξέ το. μέχρι τότε είσαι άκυρος.
      αν θες όμως έτσι χύμα έννοιες, επειδή δεν είμαι αυτό που θες να βλέπεις ως μπαμπούλα ‘ευρωαναρχικο δενξερωγωτι’ , σε ρωτάω να πεις: είσαι έτοιμος να δεχτείς εκείνον τον ξένο που γεννήθηκε στη χώρα εδώ και που πληρώνει φόρους και που έχει σεβασμό που λες (αόριστα, σεβασμό. σε ποιον, σε τι?) και είναι κ καλός οικογενειάρχης και θέλει να είναι πιο ντόπιος από τον προπάππο μας, ε ΑΥΤΟΝ είσαι έτοιμος να τον πεις Έλληνα έστω κάποια στιγμή?
      (ε, υπάρχουν και τέτοιοι άνθρωποι. και τους έχεις κλασμένους εσύ σε αυτή την κουβέντα και το κράτος στους νόμους)
      άσε τους παράνομους, εκείνους που δεν πληρώνουν φόρους κλπ, είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ και υπάρχουν οι νόμοι για να εφαρμοστούν για αυτούς . οκ? και πρέπει να τους πιάσουν.
      τα λοιπά γαλλικά άστα.

      Αννα το αν θα πονέσει ο μετανάστης την επίθεση κατά της Ελλάδας ή το αν πονάει ήδη εγώ σου λέω οτι θα πονέσει. Δεν σου αρκεί, οκ. Το οτι το αμφισβητείτε με ποια αφορμή όμως? πριν αρχίσω, νομίζω έχετε το φόβο της επιβίωσης του εθνους κράτους Ελλάδα? ποιος να κάνει επέμβαση στην Ελλάδα ρε σεις. στην τελική αφού έχουν μπει ήδη και έχουν αγοράσει τα πάντα. είναι του μετανάστη λάθος η απουσία μεταναστευτικής πολιτικής? κοιτάξτε τις αποφάσεις των ηγετών της χώρας, εκεί παίζει η φάση
      υπάρχει μια μεγάλη σύγχυση: χαλαρώστε, συγκεντρωθείτε και αφήστε τους όσους σπέρνουν φόβους για δημοσιότητα και ψήφους. υπάρχουν κ κάποιοι που πονάνε τον τόπο, χωρίς να πονάνε άλλους (κ δεν το κάνουν θέμα), βρείτε τους.

      ..καλύτερα να γράφουμε εδώ για θέματα που μας απασχολούν, ας γίνει τουλάχιστον κ μια καλή ανταλλαγή απόψεων..
      με την ευκαιρία, τα σχόλια δεν σβήνουν. ας μείνει όλο έτσι

      • Ο/Η anna λέει:

        Να σου θυμήσω απλά ότι το Ισραήλ δημιουργήθηκε το 1948 (σχετικά πρόσφατα αν λάβεις υπόψη ότι δε μιλάμε για την ίδρυση εταιρίας ή οργανισμού, αλλά κράτους), η τουρική εισβολή το 1974 (ακόμη πιο πρόσφατα και καλά κρατεί), ενώ η Γιουγκοσλαβία φαντάζομαι θυμόμαστε όλοι τους βομβαρδισμούς από το ΝΑΤΟ. Θέλω να καταλήξω ότι ακόμη και αν έχουν αγοράσει τα πάντα σε λίγο καιρό, το θέμα δεν είναι αυτό, αλλά ότι οι Έλληνες περνάμε μέσα από μία γενια-κτονία. Το γεγονός ότι είμαι 30, σε μία παρέα 30άρηδων και κανείς δε μπορεί να κάνει παιδί γιατί απλούστατα δεν επαρκούν τα εισοδήματα, νομίζω τα λέει όλα. Επίσης, όταν πήγαινα σχολείο στην τάξη μου είχαμε 1 ή 2 αν θυμάμαι καλά παιδιά αλλοδαπών. Η ανηψιά μου τώρα στο χωριό, είναι 6 Ελληνάκια και οι υπόλοιποι αλλοδαποί. Φέτος για πρώτη φορά στην απογραφή σημειώθηκε μείωση του πληθυσμού (που δεν είχε γίνει ούτε επί κατοχής). Οι περισσότεροι γνωστοί μου είναι σε διάφορες χώρες της Ευρώπης και δεν το σκέφτονται ούτε για αστείο να ξαναγυρίσουν, ενώ εγώ δίνω κάθε μέρα στον εαυτό μου ένα λόγο για να μη φύγω και να καθήσω εδώ, ακόμη και αν πάθω κατάθλιψη. Οπότε πες μου, γιατί πιστεύεις ότι οι Έλληνες θα συνεχίσουν να υπάρχουν; Είναι απλά μαθηματικά. Θυμάσαι ίσως την δήλωση της προέδρου της Βουλής (της Μπενάκη) ότι για χάρη του εθνικού συμφέροντος μπλα μπλα μπλα, θα σκεφτούμε την παραχώρηση εδαφικής κυριαρχίας. Οι μετανάστες μπορούν να πάρουν την υπηκοότητα, αλλά δεν ξέρω τι διάκριση υπάρχει με την εθνικότητα. Πίστεψέ με, έχω βρεθεί πολλές φορές σε καβγάδες γιατί υπερασπιζόμουν χρόνια τα δικαιώματα των μετανάστών, πολύ πριν γίνει κοινό θέμα συζήτησης. Αλλά θεωρώ ότι αν όλοι οι μετανάστες πάρουν την υπηκοότητα, στο τέλος θα είναι πιο πολλοί απο εμάς.

  30. Ο/Η Νίκος Π. λέει:

    Καλώς τον,
    είπα να μην ξανασχοληθώ γιατί ο λόγος που έγραψα ήταν ότι πέρα από το δράμα που παρουσιάζεται ότι ζουν οι μετανάστες, νόμιμοι ή λαθραίοι, πρέπει να καταλάβουν όλοι ότι η χώρα έχει ανθρώπους που την κατοικούν και έχουν δικαιώματα αλλά με ξεκατινιάσματα διάλογος δεν γίνεται και αν άτομα που υποστηρίζουν την διαφορετικότητα δεν μπορούν να αντιληφθούν διαφορετικές απόψεις..υπάρχει πρόβλημα.
    Ιδεαληστή, για ακόμα μια φορά μου δείχνεις ότι δεν έχεις ιδέα από Δίκαιο..πόσο μάλλον για το Σύνταγμα…δεν στο παίζω σχετικός ούτως ή άλλως δεν είναι αυτή η δουλειά μου,καθαρά από ατομικό ενδιαφέρον ασχολούμαι.
    Μου λες λοιπόν ότι : οι “απαραίτητες αρχές δίδονται με το Σύνταγμα και με τους ισχύοντες νόμους ” το αναγκαίο κριτήριο ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ είναι να μην παρανομείς. KAI MONO.»
    Αυτό που αναφέρεις είναι γελοίο, μου μοιάζει κάτι με 10 εντολές με το – να μην- ειδικά όταν αναφέρεις το αυτονόητο.
    Οι νόμοι είναι κανόνες δικαίου που ρυθμίζουν τις σχέσεις των ανθρώπων σε μια κοινωνία, με τρόπο υποχρεωτικό. Το Σύνταγμα λοιπόν είναι η βάση της λειτουργίας των νόμων αυτών, συνεπώς και της ρύθμισης σχέσεων ανθρώπων αλλά και η αρχή της λειτουργιας του κράτους,του πολιτεύματος και της κοινωνίας, ουδεμία σχέση λοιπόν έχει με αυτό που αναφέρεις.
    Εφ’ όσον το Σύνταγμα είναι η βάση, αντιλαμβάνεσαι ότι είναι βασικό, απαραίτητο και υπεράνω οποιουδήποτε άλλου νόμου.
    Ακριβώς, όπως λες, δεν λέει ότι πρέπει να κάνεις σταυρό απαραίτητα γιατί » η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη» Άρθρο 13.παρ.1 Συντάγματος.
    Αλλά λέει όμως και ότι : » Επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα είναι η θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού. Η Ορθόδοξη Εκκλησία της Ελλάδος» Άρθρο 3.παρ.1 Συντάγματος.
    Όπως καταλαβαίνεις μας δίνει τις βάσεις, ότι υπάρχει η ανεξιθρησκεία και είναι απόλυτα σεβαστη, αλλά το έθιμο και η παράδοση επιβάλλουν την Ορθόδοξη πίστη στην Ελλάδα.
    Νομίζω την απάντηση μου την πήρες, κάποια των εθίμων και παραδόσεων είναι λογικό να εκλείψουν αλλά κάποια άλλα ΠΡΕΠΕΙ να διατηρηθούν και το οφείλουμε ως κληροδότημα σε όσους θα έρθουν. Αυτός που δεν ακολουθεί το έθιμο αλλοτριώνεται και κατά την γνώμη μου χάνει την εθνική ταυτότητα του, Έλληνες μας κάνει η καταγωγή και το σύνολο των συνηθειών μας και επειδή θα το εμφισβητήσεις δεν στο λέω εγώ αυτό στο λέει ο Ισοκράτης :
    » Έλληνας καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας».

    Σχετικά με τα κινεζάκια στα εξαπτέρυγα, αν δεν έχει ο Θεός πρόβλημα, θα έχω εγώ ?? ούτε για τους αυστραλούς κολυμβητές που λες και τους μαύρους τσολιάδες,..αν βέβαια οι τελευταίοι έχουν Ελληνική συνείδηση γιατί πιο εύκολα αποκτάς θρησκευτική συνείδηση παρά εθνική και την απάντηση στο γιατί, την έδωσε η Άννα παραπάνω, η οποία με βρίσκει απολύτως σύμφωνο στα λεγόμενα της.
    Άρα καταλαβαίνεις ότι ο καλός οικογενιάρχης που παραθέτεις, που σέβεται την λειτουργία του κράτους και τους πολίτες του, είναι ευπρόσδεκτος κατ’εμέ και μπορούμε να συνυπάρξουμε όπως όλοι οι άνθρωποι, Έλληνας όμως δεν θα γίνει και δεν καταλαβαίνω το λόγο που θα έπρεπε(και θα ήθελε) να γίνει Έλληνας. Η εθνικότητα δεν είναι ομάδα να αλλάζει κατά το δοκούν είναι ταυτότητα.

Σχολιάστε

Συνδεθείτε για να δημοσιεύσετε το σχόλιο σας:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s